nehezen védhető álláspont. :S

Nah, íme az igazi keresztény!

És nem lemond, kirúgják, hagyják nyilatkozni.

így termeli a katolikus pedofil papság az utánpótlást? vagy ezt hogy értette?

persze, hogy különbséget kell tenni. egyik nagyobb bűn mint a másik

Most mondjam ki a z "n" betűs szót?

remek, hozzák a formájukat...

beszarok. és ez bíboros. gondolom a haveri kör meg ő is érintett az ilyenekben...tudnak róla de hát szegény megrontó nem tehet róla...a megrontott gyerek meg majd megint nem...na ezért hányinger ez a katolikus főpapi érinthetlen ügy..ha szóba hozza vki akkor az meg ráront az egyházra meg a kereszténységre.

én igazán max a birka véleményére lennék kíváncsi!

Egyébként aki bemegy egy bankba és szitává lövi az közönséget ügyféltől a fiókkezelőig azt hogy kell kezelni? Felmerül a kérdés hátha nehéz gyerek kora volt nem?
Jut eszembe nem milyen nehéz gyerek korom volt! Mostantól téglát hordok a gázpedálon.

Bár a bíboros itt hülyeséget mondott, a liberálisoknak (akik közül az egyház ellen differenciálatlanul fröcsögő alacsonyabbrendű aljas kis felforgató tetvek többsége kikerül) ezen érvelés logikája ellen nem kéne, hogy bármi kifogása legyen, hiszen a homoszexualitást épp azzal szokták mentegetni, hogy de hát ők így születtek. És akkor mi van ha úgy születtek? Attól még gyalázatos és undorító! Aki pl. kleptomániásnak születik, attól még nem szabad lopnia!

@-JzK-: Csak nem kereszténynek tetszel lenni, hogy a pedofilmentegető és bújtató szervezet egy prominensének nyilatkozata kapcsán hirtelen nekiállsz liberálisozni, buzizni?

Csak nem tenmagad is keresztény vagy, hogy nem tudsz különbséget tenni két felnőtt szabad akaratából elkövetett buzulása és a gyerekek megrontása között?

Csak nem kereszténynek tetszel lenni?

szopatsz, mert szopattak...

@-JzK-:
Egy "sima" homoszexuális nem árt senkinek. Egy aktív pedofil tönkreteszi az áldozatát.

A pedofília betegség. Teljesen mindegy, honnan származik. Egyébként többnyire olyan gyermekkori traumákból, mint amiről a bíboros úr beszél.

De ez senkit sem jogosít vagy ment föl semmi alól.

Nem értem amúgy, miért kellett ebben a kérdésben megnyilvánulnia.

@-JzK-: ezek szerint a katolikus egyház a pedofilia büntethetetlenségéért fog küzdeni?

Akkor a pszichopata gyilkos is beteg és fel kell menteni.
Na menjenek a picsába!

Annyi "beteg" állat szaladgál szabadon a Vatikánban bűntetlenül.
Haliho, az igazságszolgáltatás az ilyen pedofílokat miért nem éri el?

Ezek közül kerül ki a pápa, kész hányinger!

@egysmás:
Keresztény vagyok, és nem "az Egyház" a pedofilmentegető, hiszen jogi személy nem tud ilyet cselekedni, sem büntetőjogilag értékelhető semmilyen cselekményt elkövetni. Azon korrupt egyházi elöljárók, akik ilyet elkövettek, azokat természetesen elítélem - hozzáteszem, hogy ezek rendszerint nem igazi (tradicionalista) katolikusok, hanem zsidókkal pacsizgató liberális-progesszivista püspökök voltak.

Én nem "liberálisozni", meg "buzizni" "álltam neki", hiszen azon objektív igazság megvallása, hogy a liberalizmus és a homoszexualitás bűn, aljasság, vétek a természe rendje ellen, hitem szerint valós kötelezettségem.

"nem tudsz különbséget tenni két felnőtt szabad akaratából elkövetett buzulása és a gyerekek megrontása között?" - Különbséget tudok tenni, csakhogy ABBÓL A SZEMPONTBÓL, hogy mindkettő bűnös, gyalázatos és undorító nincs különbség. Mint ahogy egy gyermek megölése és egy felnőtt megölése között sincs ABBÓL A SZEMPONTBÓL különbség, hogy mindkettő bűn, csak a gyermek megölése súlyosabbnak minősül. De az már fokozatbeli, és nem lényegi eltérés.

Most ismerték el immár hivatalosan is, hogy tele vannak pedofílokkal.

A témával kapcsolatban sok a félreértés és a hisztéria.

Eleve kezdjük ott, hogy a pedofiia - mint a homoszexualizmus - betegség, szexuális zavar, deviancia. Egy betegség önmagában sosem bűncselekmény.

Természetesen a társadalomnak joga van bármilyen cselekvést bűncselekménynek nyilvánítania, de akkoris csak a cselekvés lesz bűncselekmény, s nem maga a cselekvés mögött álló indok.

A magyar jogszobályok szerint pl. pedofilnak lenni nem bűncselekmény. Ami bűncselekmény, az a szex bizonyos változatainak gyakorlása, ill. van már pornóval kapcsolatos bűncselekmény is.

De megbélyegezni egy betegséget abszurdum.

@spinat:

Rám mindig számíthatsz.

@doggfather:

A bíboros egy dologban téved csak: a legtöbb pedofil annak születik, azaz nem válik azzá. Eleve az, csak persze csak kamaszkora végén döbben rá.

Nekem is van pedofil ismerősöm. Ő heteroszexuális pedofil.

@平八: miért? Te vagy Randy Marsh? ;)

@Reckl_Amál:
"Egy "sima" homoszexuális nem árt senkinek. Egy aktív pedofil tönkreteszi az áldozatát."

Ha még így is van, a bűnnek nem szükségszerű kritériuma az, hogy közvetlen ártalmat okozzon. Ez csak liberális hazugság, hogy közvetlen ártalom szükségeltetik a bűn-volthoz.

Ahhoz, hogy valami bűn legyen, ahhoz bőven "elég", hogy sértse a természetjogot, a társadalom közerkölcsét, normarendszerét, önmagában véve gyalázatos és undorító legyen, nem szükséges az, hogy valakinek közvetlen bizonyítható sérelme, pl. orrtörése következzen belőle.

"A pedofília betegség. Teljesen mindegy, honnan származik." - Ez így igaz a homoszexualitásra is. Azzal pedig ne jöjjön senki, hogy de az amerikai nemtommilyen orvostársulat megmondta, hogy mégsem az, hiszen azt nem tekintem szakmai döntésnek, egyszerűen ezt a liberális korszellem kényszerítette ki ezt a nézetet, pontosan olyan, mint amikor Heller Ágnes vagy György Péter mondja meg, hogy mi a tudományos - szerintük az, ami az aktuális "tudományos konszenzus" (természetesen ez az, amit az ő körük alkot meg).

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Majd térjünk erre vissza akkor, ha hátulról megdugja egy pap a gyermekedet(bár nem kívánom neki!).
Ez súlos deviencia és büntetendő cselekmény, mivel kiskorú ellen történik, büntetési tétele is igen magas és egyes országokban kiheréléssel díjazzák!

@egysmás:

A gyermekmegrontás jellemzően nem pedofilek munkája. Pl. manapság kezd joggá válni egyre több országban a gyermekek megrontása, lásd a homokos "házaspárok" örökbefogadási jogát.

@Reckl_Amál:

"Egy aktív pedofil tönkreteszi az áldozatát."

Mint ahogy egy homokos is, tönkreteszik párját és saját magát.

Egyébként a pedofil érdekvédelmo szervezeteke pont ugyanazokat az érveket hozzák fel a pedofiia szabadsága mellett, mint amelyeket a homokos érdekvédők szokták.

@-JzK-: "Én nem "liberálisozni", meg "buzizni" "álltam neki", hiszen azon objektív igazság megvallása, hogy a liberalizmus és a homoszexualitás bűn, aljasság, vétek a természe rendje ellen, hitem szerint valós kötelezettségem."

na ez akkora önellentmondás, hogy idáig ordít.

Tehát akkor az egyház jót sem tud tenni, igaz? Hasznosat sem, tehát miért is kell adóforintokkal támogatni?
Ratzinger is pedofilrejtegetö. Ö sem az egyházat képviseli igaz? Ha valami gebasz van, onnantól ezek már nem az egyház, hanem csak korrupt egyháziak. Na hol az a lista, amelyik azokat a korrupt egyházi fö és altisztviselöket sorolja, akik bármilyen köztörvényes büntett miatt ki lettek rakva a klubból, esetleg hány pedofil papot jelentett már fel az egyház? úgy értem a rendörség felé, nem a feljebbvalójuk felé, hogy az áthelyezhesse másik körzetbe, ahol a szülök még nem tudnak róla, hogy mit fog csinálni a gyerekeikkel. Mert Ratzinger az így oldotta meg a kérdést.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: ahogy a kábítószer függőség sem az, de a függőségből keletkező igények kielégítése már az. És ugye a pedofil papokkal nem az a baj, hogy szeretik a gyerekeket, hanem az, hogy ezt sok esetben tettlegesen is jelzik szeretetük tárgyának.
Ebben az esetben a foglalkozásuk súlyosbító tényező véleményem szerint, többszörösen is. Részben, mert ezek általában gyerekneveléssel foglalkoznak, részben meg a hitük ellen is vétenek.

@-JzK-:
No én ezt a kis "betegséget", amely szerintem nagyon súlyos bűn, minimum 20 évvel jutalmaznám egy rácsos intézményben!Azokat is hasonlóképpen, akik tudnak róla, de hallgatnak.
Szégyen ez az egyházra nézve, szégyen a világra nézve, hogy ezt a magyarázkodást elfogadja!
Alpári Vatikán, alpári bíborosok!

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: hozod a szokott formádat! Én még nem láttam homokos párt élőben, olyat végképp nem, akik gyereket neveltek. Te honnan tudod, hogy ezek valóban ártanak, ártanának a gyerekeknek?

Sztem csak kiforgatták a szavait.
Kb. ugyanazt mondta, mint amit a kegyetlen gyilkosokra eleve érvényesnek tartunk: ha trauma miatt meggárgyult és úgy ölt, akkor nem halálbüntetés/életfogytig a kérdés, hanem h melyik elmegyogyóba zárják. Ez kettős mérce és az indokoltságáról már lehet vitázni. Itt az volt a baj, hogy kb. a henteskés-gyár egyik vezérigazgatója akarta kifejteni szelíd véleményét a fenti témában és ez nem néz ki jól.
Az analógia rávetítése is némileg sántít, mert nem 'csak1 szexuális erőszakról van szó, hanem hatalommal és bizalommal való visszaélésről, tehát sokkalta jobban fog fájni az egyháznak, ha nem maga akar a pedofil-ellenes harc élére állni.

amúgy meg az egyházak rengeteg igazi jócselekedetedét teljesen háttérbe szorította ez a téma és ez sem tisztességes.
Sosem voltam vallásos, de nem a pedofil ügyek miatt, viszont mélységesen elítélem azokat a balfaxokat akik szegény kisgyerekekkel ezt tették(és duplán az ilyeneket védőket), de csakis őket és nem az egész társaságot.

@-JzK-: az iskolai hittan természetellenes, undorító és gyalázatos. és többet árt, mint egy homoszexuális párkapcsolat a benne élöknek. Törvényileg kellene üldözni a fiatalkorúak hittérítését.

@Fekete Dália:

Egy egyszerű iskolában jóval nagyobb az esélye, hogy a tanár gyerekkel szexel, mint egy templomban. A logikád alapján be kellene zárni az iskolákat és minden tanárt pedofilnek nevezni.

A pedofilek a szex mellett valóban SZERETIK a gyerekeket, így gyakran választank olyan hivatást, ahol gyerekekkel foglalkoznak. A legnagyobb arányban tanárok között vannak pedofilok. A többségek persze passzív.

Biztosan neked is van olyan rokonod, ismerősöd, aki pl. összejövetelekkor odamegy agyerekekhez, velük játszik, homokvárat épít, építőkockázik, bújócskázik, stb. ahelyett, hogy a többi felnőttel beszélgetne. Na, az ilyen ember nagy valószínűséggel pedofil.

A kereszténység alapja a pedofília?

Ez nagyon szép, ráadásul birka és társa már megint a csuhások védelmére kelt.
Titeket a katolikus egyház ezért fizet?

@proxy user:

Persze. Ha egy pap vét a szabályok ellen, az semmiképpen sem tekinthető normálisnak. A papnak példaképnek kell lennie.

De az, ami manapság megy a bulvármédiákban pedofil ügyben, elfogadhatatlan. Gyakorlatilag boszorkányüldözés van manapság.

@-JzK-: figyu már ide. Azért durva minden bűnt egyenrangúnak tekinteni. Ha ugyanis én leállok bárkivel önszántamból buzulni vagy verekedni, akkor nem gondolnám, hogy bárkinek is komolyan ártok, max magamnak meg a társamnak. Viszont mi ezt önként vállaltuk. De baszdki, nem hiszem, hogy például a gyereked majd önszántából, mindent jól átgondolva és mérlegelve tolat oda egy ilyen fasszopó elé. Te beteg vagy, ha ezt egyenértékűnek tekinted...

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Egyem a zuzáját, hát szereti a gyerekeket, a szeretet pedig a kereszténység alapja...

Egyem a zuzádat!

"Biztosan neked is van olyan rokonod, ismerősöd, aki pl. összejövetelekkor odamegy agyerekekhez, velük játszik, homokvárat épít, építőkockázik, bújócskázik, stb. ahelyett, hogy a többi felnőttel beszélgetne. Na, az ilyen ember nagy valószínűséggel pedofil."

Nincs pedofíl rokonom, nálunk nem olyan szokások uralkodnak, mint az egyháznál.

@egysmás: régen volt egy vicc, hogy miben különbözik a tanár és a pedofil?
"A pedofil szereti a gyerekeket"
;)

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Boszorkányüldözés, hogy a nem hagyják a pedofilkodni a papokat!

Boszorkányüldözés, hogy szóvá teszik, ha valaki toleráns a pedofilokkal!

Boszorkányüldözés!
Pedig csak szereti a gyerekeket!

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: ami manapság megy a médiában, az sejtésem szerint csak a felszín.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Nálatok otthon természetes dolog pedofílnak lenni?

@proxy user: Tutira csak a felszín, mert a kereszténynek nem a pedofília az elfogadhatatlan, hanem az, ami a bulvármédiában megy.

A pedofília ugyanúgy nem bűn mint a homoszexualitás.
Önmagában mind a kettő ferde hajlam, amiről és ami ellen az érintett általában nem sokat tehet.

Az más dolog hogy az egyik ferde hajlam-tól indított cselekedetet - a hajlam kiélését - a társadalom tolerál(hat)ja, a másikat nem.
Az előbbi esetben teljesülhet a feltétel, hogy két felnőtt ember közös megegyezéssel kiélik a kiélnivalójukat.
A másik esetben az egyik fél gyermek - akivel még annak beleegyezésével sem szabad szexelni.

Ez a valódi különbség: a cselekedet természete míg hajlamnak mind a kettő "csak" ferde.

A pedofil van szerencsétlenebb helyzetben - mert neki esélye sincs kiélni a dolgait úgy hogy az ne bűncselekmény lenne.
Gyakorlatilag cölibátust fogadott szerzeteslétre kényszerül. Ez a sorsa amit viselnie kell.

Más vak, a harmadiknak lába nincs - egyéni pech, azért elítélendő az efféle rendellenességen önmagában nincs - viszont külön jogosultságok sem járnak hozzá mások sérelmére.

@-JzK-: "azon objektív igazság megvallása, hogy a liberalizmus és a homoszexualitás bűn"
Te ostoba senki (nem tudok normál hangnemben beszélni egy ilyen nyomorulttal), ha egy kicsit is érdekelne a vallásod, tudnád, hogy Jézus volt a legnagyobb liberális. "Szeresd felebarátodat..." Rémlik valami?
Ezen kívül ennyit tudok hozzáfűzni az ostobasághalomhoz, ami ömlik belőled: fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/72639_10151497689495155_909633127_n.jpg

Na körülbelül most kellene rájuk gyújtani a Vatikánt!

@majdazténtudom: Szeresd felebarátod, azt azt jelenti, hogy a fele akkora barátod szeresd.

Ők pedig megteszik!

Csak azok a kurva liberálisok, meg bulvármédikusok...

"Napier szerint különbséget kell tenni az önszántából pedofillá váló "

Ez mekkora baromsag, senki sem lesz onszantabol pedofil szexualitasu, ez nem valaszthato. Van aki heteroszexualisnak, van aki homoszexualisnak, es van aki pedofil szexualisnak szuletik. Ennyi.
Es egyebbkent is kizart, hogy legyen olyan marha, aki a jelenlegi eszement uldoztetes kozepette, ilyet valasztana maganak.

Botrány az lenne ha arról beszélnénk hogy a gyerekekkel foglalkozó szakmák vonzzák a pedokat. Pl:ifjuságvédelmis, tanár, pap, nevelők.
De erről szerencsére nem beszélünk, mert amiről nem beszélünk az nincs is. Mi ilyen jól neveltek vagyunk.

Nem tudom szerintem aki a gyerekeknek árt, vagy bárki más életében kárt tesz az ne takarózhasson semmivel, még a diliházad is sajnálom tőlük, nem érdekel milyen gyerekkora volt.

A homoszexualitást és a pedofíliát összehasonlítani pedig nem is tudom hogyan lehet.
Az elkerüli a figyelmeteket, hogy a homoszexuális kapcsolatban önnön józan ítélőképességük birtokában lévő emberek kapcsolatáról beszélünk akik nem ártanak senkinek, míg egy gyerek megrontása esetében egy olyan embert aláznak meg, aki még nincs a saját döntőképességének teljes birtokában. És most kurvára szépen és liberálisan írtam körül amikor egy síró 5 éves fiút vagy lányt megerőszakol egy ilyen szarházi.
Ha az én gyerekemmel tenné kibelezném mint egy disznót.

Maga a pedofília mint érzés vagy vágy egyáltalán nem bűncselekmény. Az a bűncselekmény ha valaki _cselekszi_ ezen vágyai tárgyát. Nagyon sok pedofil gátat tud vetni cselekedeteinek, és beilleszkedik a társadalomba.

Ha jól olvasom a bizonyos bíboros szerint a cselekedet sem bűn bizonyos esetekben. Kétlem, hogy erről sikerrel győzne meg egy bíróságot.

@egysmás:

Toleránsnak kell lenni. A beteg embert nem kiközösíteni kell, hanem segíteni neki.

@Fekete Dália:

Én nem vagyok pedofil. De van pedofil ismerősöm.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: szóval a pedofil papot hozzá kell segíteni, hogy gyerekeket molesztálhasson? Mert ez a mondatod nagyjából ezt jelenti.

@majdazténtudom: :-) liberalizmus is legalább kétféle van - az elméleti meg a "létező".
Azonkívül elég gumifogalom abban az értelemben, hogy mindenki azt álmodik bele magának amit akar - a baj csak az amikor a saját perverzióit is - aztán (nem valami liberális) módon másoktól elvárja annak saját szájaize kedve érdeke szerinti meg(nem)ítélését.

A "szeresd felebarátodat" nem feltétlenül liberális ismérv amit a liberalizmus magának sajátíthatna ki.
Magáévá teheti de nem sajátíthatja ki.
nem kell liberálisnak lenni ahhoz semilyen értelemben, hogy szeresd a felebarátodat.

Ha pl. a vallásra hivatkozol - az istenítélet nem épp liberális - nem hivatkozhat az ítélet előtt senki a szabadságára sőt: ha valaki hivatkozik a szabadságára akkor az az lesz aki felelősségre vonja... Volt szabadságod dönteni választani - felelős vagy önmagadért azért igazságos az ítélet amit kapsz.
A szabadság(jog) nem az a dolog ami felment - hanem ami megterhel a felelősséggel.

@KovA:

Igen, pontosan ez a helyzet.

A pedofil kénytelen pótlékokkal élni, ha nem akar jogszabályt sérteni.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
"Én nem vagyok pedofil. De van pedofil ismerősöm."

Nekem úgy látszik, hogy erre te büszke is vagy:((((

Legalább börtönben csücsül?

"Toleránsnak kell lenni. A beteg embert nem kiközösíteni kell, hanem segíteni neki."

Ez nem az a dolog, ami tolerancia tárgya!!!!

@proxy user:

Egy pap eleve nem folytathat házasságon kívüli szexet. (Ha meg latin rítusú katolikus pap, akkor nem is házasodhat.) Azaz mindenképpen bűn, ha szexel, akkor is, ha kisgyerekkel, akkor is ha fiatal lánnyal, akkor is ha felnőtt nővel, akkor is ha másik bűnös pappal.

@Fekete Dália:

Igen, büszke vagyok, hogy van saját információforrásom is, s nem vagyok kénytelen csak a bulvármédiák hisztis szövegeiből tájékozódni a témáról.

@Fekete Dália:

Keresztény ember KÖTELES tolerálni minden betegséget. A homokost sem rúgjuk ki, hanem igyekszünk segíteni neki betegsége leküzdésében.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Látod, pont ez a baj a keresztényekkel!

Az, hogy tolerálják a pedofilokat!
Sőt, nem csak tolerálják, de még segítik is őket, bujtatják, új vadászmezőkre szabadítják rá őket!

Mert NEKED nem a pedofília az elfogadhatatlan, hanem a bulvármédia!

Ez a baj!

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

"Egy pap eleve nem folytathat házasságon kívüli szexet. (Ha meg latin rítusú katolikus pap, akkor nem is házasodhat.) Azaz mindenképpen bűn, ha szexel, akkor is, ha kisgyerekkel, akkor is ha fiatal lánnyal, akkor is ha felnőtt nővel, akkor is ha másik bűnös pappal."

A felnőttekkel folytatott szex az más.
A megrontás viszont súlyos bűn!
Itt nem az egyházi törvények számítanak, hanem, a világiak!!!!!!
Hiába véded a papságot.
Nem értem miért....

@Fekete Dália:

"Legalább börtönben csücsül?"

Miért csücsülne?

@egysmás:

A betegeket gyógyítani kell. Ha meg nem lehet, segíteni nekik. Utálni valakit a betegsége miatt abszurdum.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Szóval ez a kereszténység, hogy tolerálni kell minden bűnt.Bújtatni minden bűnelkövetőt az igazságszolgáltatás elől, hazudozni, az áldozatokat elhallgattattni, hányinger, hányinger, hányinger.
Érdekes, hogy csak a saját berkeiken belül tolerálják és érdekes, nagggyon érdekes, de inkább elkeserítő!

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Téged is gyógyítani kellene!

@KovA: Ezzel csak kiragadtam egy részét a dolognak. Emellett kurvákkal spanolt és megbocsátásra tanított mindenkivel szemben.
Az állításom lényege az akart lenni, hogy amit az egyház meg a magukat vallásosnak valló emberek túlnyomó többsége művel, az konkrétan ellentétes Jézus tanításával, mert szinte másról sem szól, mint a gyűlölködésről és mások elítéléséről ..mondvacsinált morális szabályok alapján, hiszen közben otthon tiszta lelkiismerettel szopatják az asszonyt (elnézést), amiért még kb a nagyapjuk is perverz beteg bűnös rohadéknak tartotta volna őket...

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Én ennél _sokkal_ konzevatívabb vagyok!

Te megérted, elfogadod és tolerálod a pedofilokat, én meg nem!

Ez pl egy különbség a kettőnk között.

Eme különbség pl. az a különbség, ami _engem_ megkülönböztet egy kereszténytől.

Ha neked így jó, nekem mindegy, élj nyugodtan a pedofil barátaiddal, szerezz tőlük első kézből információt a témáról, stb!
És hirdesd csak tovább a keresztényi toleranciát!
Segítsd a pedofilokat, hiszen ők is csak Isten báránykái, és bennük is csak a szeretet dolgozik!

.

@Fekete Dália:

Ha neked egy kollégád, barátod, rokonod valamit elkövet, rögtön rohansz feljelenteni őt?

@Fekete Dália: ez van, a keresztények a klubon belülieknél tolerálják a bünt és nem hajlandóak alávetni magukat a közösség ítéletének. Közben meg a közerkölcsre hivatkoznak.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: ha molesztálna egy gyereket?

Ez kérdés?

szánalmas vagy

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Nem vagyok pap, ugyebár a vatikán nem tolerálja a nőket.
Ha bíborosként(esetleg pápaként) tudomásomra jutna, hogy az egyik pap megrontott egy gyermeket, akkor kirúgnám (nem áthelyezném, ahogy nálatok szokás) és értesíteném a rendőrséget.Továbbá megtennék minden tőlem telhetőt, hogy segítsem a szenvedő gyermeket, akit egy rohadék megerőszakolt.

Remélem, hogy ez az igen tisztelt bíboros lemond és börtönbe kerül a bűneiért!

@spinat:
És ez így megy két évezred óta.:((

@Fekete Dália:

Amit mondasz, azt egyetlen intézmény sem csinálja. Te sem tennél így, ha rokonodról, barátodról lenne szó.

Miben bűnös a bíboros?

@egysmás:

S rögtön tudnád mi a molesztálás? Kétlem.

"a liberalizmus és a homoszexualitás bűn, aljasság, vétek a természe rendje ellen"

Benne van a bibliaban is, megkovezessel buntetendo. (Akarcsak a szombati munka, vagy mondjuk a kagyloeves is)

Nem ugy, mint a gyerekek megeroszakolasa, vagy mondjuk a rabszolgatartas: Mivel parezer eve elfogadott dolgok voltak, sehol nem tiltja a biblia.
Tehat a csavonak a sajat vilagkepe szerint igaza van.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: "A betegeket gyógyítani kell. Ha meg nem lehet, segíteni nekik. Utálni valakit a betegsége miatt abszurdum. "

Ezt jelenleg meg betegsegnek tartjuk, de igazabol, a pedofilnak nincs semmi baja, es ha nem uldoznek oket, akkor ok is normalis, boldog, elegedett eletet elhetnenek, mint barki mas. Regebben a homoszexualitast is betegsegnek meg buncselekmenynek tartottak, de ahogy fejlodttek a tarsadalmak, belattak, elfogadtak, hogy ez marhasag. Valoszinuleg par evtized mulva a pedofil szexualitassal igy leszunk.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Kapjál a fejedhez ember!

Azt magyarázod, hogy a kollégád, barátod, ismerősöd pedofil, de nem nyomod fel, mert a kollégád, ismerősöd, barátod!

@spinat: "az iskolai hittan természetellenes, undorító és gyalázatos. és többet árt, mint egy homoszexuális párkapcsolat a benne élöknek. Törvényileg kellene üldözni a fiatalkorúak hittérítését. "

Íme a 5tolerancia csúcsa.

Ilyen alapon minden reklámot ugyanígy üldözhetsz, ami a fogyasztói társadalomban arra ösztönzi a fiatalokat, hogy minden felesleges kacatot, egészségtelen terméket megvegyen, mert attól lesz "menő".

Nem a hittel van a gond, hanem azokkal, akik visszaélnek a rájuk bízott fiatalokkal. Ez ugyanúgy érvényes a papokra (minden felekezet esetében), ifjúsági vezetőkre, tanárokra, szülőkre, családok barátaira, stb. A legtöbb gyermekmegrontás éppen a családon belül és nem a családon kívül történik.

Ez mind szomorú, de tény. És nem védem egyiket sem, sem a papot, sem a tanárt, sem a szülőt, nevelőszülőt aki ilyesmire vetemedik.

Épp csal álságosnak találom, hogy egyfolytában a papokat szapuljátok. 100-ból 1 ilyen van, azt nyilván büntetni és gyógykezelni kell, de nem kivetíteni a katolikusokra egyes tagjai bűnét.

Vagy hogy is van ez a dolog az általánosításról és a közösségek elleni izgatásról?

Ja, hogy azt csak a nem katolikusoknak szabad?

Érdekes életszemlélet...

@dukeekud: A faszt!

A gyereknek a testi-lelki integritáshoz való joga a társadalom fejlődésével egyre fontosabbá válik!

A világ nem abba az irányba megy, hogy a gyereket (szexuális)tárgyként kezelje a társadalom!

@egysmás:

Ez a normális emberi hozzáállás.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: ÚÚúúúú, boszorkányüldözés! Ó, hogy tudlak titeket sajnálni...

Fordult a kocka, most már nem tetszik az eljárás, mi?

@majdazténtudom: A "túlnyomó többsége" kivételével elismerem - nem teljesen alaptalan a vád.
A "túlnyomóságot" viszont szubjektíven érzékelheti az ember a "többségnek" különösen aki maga nem teszi magáévá vallást/hitet/tant - az hajlamos egyoldalúan kiragadni és vádolni neki tetsző dolgokkal, míg a neki nem tetszőektől a maga vonatkozásában eltekint.
Jézus "liberalizmusát" szeretik felemlegetni - a megbocsájtást viszont másokon kérik számon - az ítéletről, igazságró hallani sem akarnak - az nekik sajátjuk van úgymond, de másokon a magukét azért szeretik számonkérni.
A kufárok kiverése a templomból valahogy nem passzol a képbe... - azt ritkán emlegetik - esetleg érvnek az egész keresztyénség ellen.

No ilyen a "létező" liberalizmus :-)

@-JzK-:

"Én nem "liberálisozni", meg "buzizni" "álltam neki", hiszen azon objektív igazság megvallása, hogy a liberalizmus és a homoszexualitás bűn, aljasság, vétek a természe rendje ellen, hitem szerint valós kötelezettségem.

Te joszagu eg! Mennyure orulok, h a ket kislanyom nem ott fog felnoni, ahol mostanaban ezek a szelek fujnak!

Egy gyerek megeroszakolasa hol, mikor lehet barmilyen orszagban, felekezetben nem melysegesen elitelendo es buntetendo??
Nem ket felnott ferfi egyuttes dontese, hanem egy felnott ferfi eroszaktevese egy kisgyermeken!
Hogy lehet ezt barmivel is mentegetni?

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Pedofíliával kapcsolatban azonnali feljelentés, nem tudom te hol élsz, de aki falaz az bűnsegédként kerül börtönbe!
A Vatikánon kívül ez a törvény mindenütt!

Ha egy bíboros ilyen kijelentéseket tesz, akkor vagy elkövette már "néhányszor" a megrontást, vagy falazott a beosztása alatt álló papoknak, de sajnos nagy a gyanúm, hogy nála mindkettő megáll.

@dukeekud:

Így igaz.

Szinte azonos érveket használnak a homokos és a pedofil érdekvédők. Ha szoktál pedofil honlapokat olvasni, tudod jól.

Ezek után én üldözni fogom a hittant és az erkölcstant, amely tantárgyakat a keresztény képviselők és oktatási felelősök erőltettek az iskolákra!

@KovA:

Jézus nem liberális, nem konzervatív, nem szocialista, nem kommunista, nem fasiszta, nem baloldali, nem jobboldali. Jézus sosem foglalkozott politikával.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Egy meleg ferfi, aki szereti a tarsat, es az viszont szereti, mindketten nagykoruak, es sajat akarutokbol elnek egyutt, az hogyan hasonlithato ossze azzal, h egy KISGYERMEKET!!!!!! megeroszakol egy felnott ferfi?!
Es miert tennne tonkre egymast ket meleg??

@Tyrion Lannister of Caster: Aha, de százból egy pedofil az VAN.

A sok ezer boszorkányból mennyi volt igazi?

Na ez a különbség a két "boszorkányüldözés" közt. A másik, meg hogy az RKE igazán megérdemli.

Ha meg igazi elhatárolódást szeretnétek, esetleg be lehet szántani sóval a Vatikánt, és megszüntetni a vallást, és akkor lehet indulni tiszta lappal. Addig meg így jártatok, ti VÁLASZTOTTATOK egy olyan egyházat, amire emberiségellenes bűnök tapadnak...

@Tyrion Lannister of Caster: Mert már miért nem?

Itt van birka, a katolikus, aki szerint nem a pedofília a felháborító, hanem a bulvármédia, és teljes nyíltsággal arról beszél, hogy ő nem dobja fel a pedofil ismerősét, sőt, inkább tőle szerez infót!

Aztán jössz te, és te is azt magyarázod, hogy marginális jelenség, miközben erős toleranciával viseltetsz hittársad, Birca, civilizált erkölcsökkel vállalhatatlan nézetei irányába!

Arról van szó, hogy a hívőknek fontosabb az egyház, mint az, hogy ne basszák a gyerekeket a papjaik.
És fontosabb az is, hogy mások viselt dolgain csámcsogjanak, mint az, hogy megkérdezzék, hogy a véres gecibe pap még az az ember, aki szerint a pedofília néha nem is olyan nagy bűn?

Melysegesen fel lennek haborodva, ha kotelezoen kellene a kisgyerekeimet hittanra jaratni.
Rettegnek, h mikor esik bajuk.
Ja, h most ez kotelezo lesz? De jo, h itt nem az.

@KovA: Azt elfelejted, hogy aki nem hisz benne, az jogosan ragad ki részeket, amely részekkel a hívők ellentétesen viselkednek... Az sokkal kevésbé védhető, hogy akik állítólag hisznek benne, azok is csak a nekik tetsző részeket veszik figyelembe. Az a mondatod sántít, hogy "de másokon a magukét azért szeretik számonkérni", mert én is itt egy kereszténytől az állítólag sajátját kérem számon, nem az enyémet. :)

@-JzK-: Te is náci vagy. Takarodj.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: nem baszd meg, nem az a normális hozzáállás, hogy a pedofilokat rejtegetjük!

Egyszerűen nem ez a normál hozzáállás!

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Pedofíl vagy?

@Fekete Dália:

Túl fekete-fehér a látásmódod, mert egyetlen információforrásod a bulvármédiák hisztizése.

Komolyan úgy képzelsz egy aktív pedofilt, hogy áll a sötét kapualjban, majd megerőszakol egy arra járó óvodást?

Magyarországon a kiskorúakkal való szex tilalmának megszegését az esetek 90 %-ában a gyerekek szülei vagy közeli rokonai követik el! A többi 10 % meg tanárok, nevelők. S így van ez az egész világon.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: A vallás önmagában a politika egyik ága.

Ugyanúgy, mint a "világi" politika, az egyház az embereknek ideológiát sulykol, népszerűségre játszik, hatalmat gyakorol. A felvilágosodásig szorosan össze is volt nőve a világi hatalommal.

Csak ezt a vallásosak nem szokták belátni soha. Pedig teljesen egyértelmű és kristálytiszta. Csak a vallásos ember valamiért azt hiszi, hogy a szórakozásból, életvezetési célból mantrázott mese valamiért más kategória, mint mondjuk egy nácinál a Mein Kampf olvasgatása...

@Fekete Dália: katolikus

@Fekete Dália:

Nem.

@egysmás:

Nem. Ortodox vagyok, nem katolikus. Azt hittem, ez közismert rólam.

"Jézus nem liberális, nem konzervatív, nem szocialista, nem kommunista, nem fasiszta, nem baloldali, nem jobboldali. Jézus sosem foglalkozott politikával."
A pápa viszont politizál.:((
Már az új is bemocskolta magát.

@Bobby Newmark:

Nem, ezzel nem értek egyet.

A kereszténység fő célja nem a világi dolgok.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: szóval román és pedofil

@Fekete Dália:

Politizálnia kell mindenkinek, hiszen az anyagi világban élünk.

@-JzK-:
Mint liberális szeretném kidomborítani a homosexualitás és a pedofília közti különbséget:

A homosexualitás egy kölcsönös viszony. A pedofil kapcsolatban DEFINíCIÓ szerint az egyik fél kiskorú.

(Remélem eddig elfogadható még egy liberálistól is. )

Innen már adódik a következtetés, ki kinek hogyan árthat. A felnőtt (életkor értelemben) és gyerek felállásban ki mennyire felelős a másikban keletkező változásokért.

A mi a természetes stb. fejtegetései szót sem érdemelnek.

@egysmás:

Egyik sem vagyok.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Csak azért kérdeztem, hogy nem vagy-e pedofíl, mert az írtad, hogy olvasol pedofíl oldalakat és ez szerintem furcsa.

@egysmás:

Tudod milyen vékony a határ? A pedofilek legnagyobb része eleve passzív.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

"Politizálnia kell mindenkinek, hiszen az anyagi világban élünk."

Ettől be is mocskolódik minden pap és pápa keze!

@Bobby Newmark:

A boszorkányok nagy többsége tényleg boszorkány volt. Akkoriban ez bűncselekmény volt.

@blue angel:

A homokosság betegség és rombolja a lelket. Sajnos még nem gyógyítható, csak terápiás kezelések vannak a szimptómák enyhítésére.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Baszod, le tudom vezetni az evolúcióból a pedofíliát, mint jelenséget!

Ám, mindezen túl, nem gondolom, hogy ez a tény feljogosít bárkit is a pedofil viselkedésre, és azt sem gondolom, hogy a pedofilok bujtatása elfogadható.

Ez egyszerű civilizációs kérdés.

"A kereszténység fő célja nem a világi dolgok."

"Politizálnia kell mindenkinek, hiszen az anyagi világban élünk."

Ez ellentmondás, most vagy nem foglalkozom az anyagi világgal, mert nem a világi dolgokkal van dolgom és nem azért esküdtem fel, vagy mi van?

@Fekete Dália:

Iszlám oldalakat is szoktam nézegetni, mégsem vagyok muzulmán. Zsidó oldalakat is, s zsidó sem vagyok.

@-JzK-:
"Különbséget tudok tenni, csakhogy ABBÓL A SZEMPONTBÓL, hogy mindkettő bűnös, gyalázatos és undorító nincs különbség. Mint ahogy egy gyermek megölése és egy felnőtt megölése között sincs ABBÓL A SZEMPONTBÓL különbség, hogy mindkettő bűn, csak a gyermek megölése súlyosabbnak minősül."

Valakinek a szusi evés undorító, valakinek a disznóhús. Jut eszembe valahol ez még bűn is. Nem kötelező tapsviharban kitörni ha két fiatal csókolózni mer az utcán. Akkor sem ha egyneműek. Kussban maradni és nem bántani őket, na az kötelező!

@Fekete Dália:

Igen, előfordul ilyesmi. Ezért kell mindig óvatosan politizálni.

@egysmás: "A gyereknek a testi-lelki integritáshoz való joga a társadalom fejlődésével egyre fontosabbá válik!"

Ez nyilvanvalo, de en nem is hinnem, hogy barkinek a pedofil szexualitasa ezt befolyasolna.
A pedofilia, csak egy szexualis iranyultsag, semmi tobb.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

"A homokosság betegség és rombolja a lelket. Sajnos még nem gyógyítható, csak terápiás kezelések vannak a szimptómák enyhítésére."
Ezügyben értekeztél már genetikussal?

Ha igen, ha nem, azért keresd fel kezelőorvosodat és gyógyszerészedet!

Terápiák? Mifélék is?

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Jo eg...

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
"Igen, előfordul ilyesmi. Ezért kell mindig óvatosan politizálni."

Mint te Kubában?
Hírszerző vagy?

@Fekete Dália: Biztos az elektrosokkra gondol a tanult kollega...

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Azért normális ember nem szokott pedofíl oldalakat böngészni.

@egysmás:

A dolog abszolút szubjektív. A múlt században Mo-n eleve bűncselekmény volt a homokos szex is. S voltak kultúrák, ahol meg a pedofilia elfogadott volt, pl. az ókori Görögországban.

De híres emberek között is voltak nyíltan pedofilek. A modern időkben is. Sok esetben tiszteletben álló emberek. Még Nobel-díjas is van ilyen.

Szóval ez társadalomfüggő.

A kereszténység azonban csak a heteroszexuális szexet fogadja el 2 partner között, családi keretekben.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Ja, te meg ezt a hazugságot jó keresztényként benyeled tövig, mi?

Annyira hozzá vagy szokva, hogy meg van szabva, mit kell gondolnod, hogy fel sem tűnik, hogy megszabták, mit kell gondolnod.

Borzalmasan szánlak, ember...

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Es meleg oldalakat is tuti, csak, h borzonghass.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Ja, jól van akkor. Varázsolni is lehetséges? Megtanítasz, hogy kell? Szerelmi bájital receptjeid vannak? Békává változtató elixír? Ördögidézés? Hadd tanuljak, léccilécci!

@egysmás:
A nagyon kulturált hozzászólásodra ("te is azt magyarázod, hogy marginális jelenség, miközben erős toleranciával viseltetsz hittársad, Birca, civilizált erkölcsökkel vállalhatatlan nézetei irányába!") idézem a hozzászólásomat, mivel nem látom, hol olvastad, hogy egyetértek vállalhatatlan nézetekkel.

"azt nyilván büntetni és gyógykezelni kell, de nem kivetíteni a katolikusokra egyes tagjai bűnét."

De valahogy mégis az jön le a hozzád hasonlók hozzászólásaiból, hogy a néhány katolikus pap által elkövetett bűnön kívül nem is létezik ilyen, mint pedofília, fiatalkorúak prostituálása, stb.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Es te a hszassag elott nem szexeltel? Soha?

@Fekete Dália:

Vannak ex-homokos szervezetek, melyek sikereket értek el e tekintetben. Jellemzően kereszténye homokosok vezetik ezeket, akiknek sikerült megszabadulniuk a rabságból és a tapasztalatulat igyekeznek átadni más homokosoknak is. Több ilyen szervezet van, egy példa: exodusinternational.org/

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: hubazmeg, kemény vagy. :D

@Fekete Dália:

Ha érdekel a világ, akkor igen. Meg kell ismerni minden fél álláspontját.

@egysmás: A tényeken nincs mit tolerálni vagy nem tolerálni azt csak tudomásulvenni lehet.
A pedofília se a homoszexualitás tény.
Amí megítélés tárgya a cselekedet akár ebből akár abból az indíttatásból - valamilyen mérték szerint.
A pedofil cselekedet semilyen általam ismert mérték szerint nem elfogadható.
A homoszexuális cselekedet pedig a biblia/ószövetség mércéjével bűn.

Az más tészta, hogy ki mit tesz a maga mércéjévé.
Nyilván egy nem homoszexuális könnyen van kísértés híján egy adott dologban - de egyáltalán nem biztos hogy másban ugyanazzal a mércével nem szennyes.

@Bobby Newmark:

Milyen hazugságot?

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Szánalmas, ahogyan a homoszexualitást megpróbálod aznos színben feltűntetni a pedofíliával.

Engem nem igazán érdekel, hogy mit fogad el az egyház, mert most kiderült, hogy a bűncselekményt elkövető pedofílokat is pártolja.

@blue angel:

Persze. A homokos lobbi tevékenységére is időnként ránézek.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Olvasol pedofil oldalakat?
Akkor veled gond van. Remelem, nincs sok kisgyerek a kornyezetedben.

@Bobby Newmark:

Manapság téváben hirdetik magukat a boszorkányok, tőlük kérdezd, én nem vagyok boszorkány.

@blue angel:

De igen.

"Vannak ex-homokos szervezetek, melyek sikereket értek el e tekintetben. Jellemzően kereszténye homokosok vezetik ezeket, akiknek sikerült megszabadulniuk a rabságból és a tapasztalatulat igyekeznek átadni más homokosoknak is. Több ilyen szervezet van, egy példa: exodusinternational.org/"

:)))))
Pont mint a scientológia.
Nem vagy te scientológusss?

@blue angel:

Miért lenne gond velem? Megfertőz a honlap?

@Tyrion Lannister of Caster: viseltesz-e erős toleranciával hittársad abbéli meggyőződésével kapcsolatban, miszerint, ha haver, ismerős, kolléga a pedofil, akkor nem kell feljelenteni?

Avagy érdekel-e annyira ez a téma, hogy szólj neki, hogy ez nem fér bele?

Az itteni ténykedésed alapján kijelenthető, hogy nem!

Te velem harcolsz, nem pedig azzal, aki nyíltan vállalja, hogy pedofiloknak falaz!

Ennek vajh mi lehet az oka?

A kereszténység, vagy a civilizáltság hiánya?

@Fekete Dália:

Ez segít, ha te is ilyen problémákkal küzdesz: exodusinternational.org/find-help/help-for-people-with-ssa/

"Ha érdekel a világ, akkor igen. Meg kell ismerni minden fél álláspontját."
Szóval ezzel takarózól, ha pedofíl oldalakra tévedsz és mégsem vagy pedofíl?

En beadnam a valokeresetet, ha a ferjem csak latokorbovites cimen ilyen oldalakat nezegetne.
Ha meleg oldalt, akkor azert, mert nem en kellek neki es minek szenvedjen, ha pedofilt, akkor azert, mert ket kislanyom van.
@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Német statisztikai adatok:

Németország népessége, 2010 végi becslés szerint 82.490.000. Az egyháznak kb. 600 000 (egyházi és világi) alkalmazottja van.

Egy 2010-es jelentés szerint 1995 és 2008 között országosan 138 ezer kiskorú ellen követtek el rendőrségileg megállapított nemi erőszakot. A valós szám ennél feltehetően jóval magasabb. Kutatások arról tanúskodnak, hogy öt esetből négy családon belül történt. Az összes elkövető 0,3 százaléka volt egyházi személy. A Spiegel felmérése szerint 1995 és 2010 között összesen legalább 94 olyan gyanús zaklatási eset vált ismertté, amelyet egyházi, illetve világi személyek követtek el. Reinhard Haller törvényszéki pszichiáter is azt állítja, hogy a kiskorúak ellen elkövetett szexuális visszaélések tettese csupán az esetek 0,3%-ában keresendő az egyház berkein belül, „a legtöbb ilyen eset családban vagy zárt rendszerekben fordul elő, például egyesületekben.” Hans-Ludwig Kröber bűnügyi pszichiáter professzor szintén úgy találta, hogy „a szexuális zaklatásoknak több mint a fele a családban történik. Ez még inkább igaz az erőszakos cselekményekre."

Nos, a 138000 bizonyított zaklatási ügyből 94 köthető egyházi személyekhez.

Ítéljék el őket! A rendőrség előtt egyenlő jogai vannak egyháziaknak és világiaknak.

És nem mellékesen, ne felejtsetek el felháborodni a 137906 nem egyházi személy által elkövetett zaklatási ügy miatt sem! És inkább arra kellene rájönni, hogyan lehet megelőzni ezt a borzalmat családi körön belül és családon kívül (egyesületek, iskolai környezet, sportklubok, egyházak).

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Köszönöm, de nem vagyok homoszexuális.
Ha pedig nem vagyok, akkor nem olvasom az oldalaikat, de ha az lennék, akkor bizonyára olvasnám.

Viszont még mindig nem adtál elfogadható magyartázatot a pedofíl oldalak olvasására!
Azt nem tiltja a vallásod?

Esteleg onnan is a híreket szállítod a szervezetednek?

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Mert erdekel az ilyesmi.

@egysmás: A pedofil cselekedet az amit nem szabad tolerálni. Munkatársként és ésmerősként sem.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Ha szexeltel hazassag elott,az bun akkor? Mint a homoszexualitas?
De teged nem akar senki emiatt uldozni, a meleget meg kell?
Te magadat felmentetted? Hulyesegnek tartod ezt a tilalmat? Honnan tudod, h a nem hetero egyuttlet tilalma szinten nem hulyeseg?

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Az ortodox vallás az mit takar?
Görögkeleti?

"ő pedofil hajlamuk ugyanis „mentális rendellenesség”.

Fölszentelt elmebetegek... nem hangzik valami jól.

@blue angel:
Mekkora széles lehet ennek az izének a látóköre.
Vajon tudja ezt a felesége?
Szerinted a pedofíl oldalakon véletlenül nem gyermekpornó van feltöltve?

@blue angel:

Hidd el, az információ nem fertőz. Marxot is olvastam, s nem lettem marxista.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Az információ, ha valaki pucér kisgyermekeket nézeget felnőtt férfiként?

@Tyrion Lannister of Caster:

Igen, az USÁ-ban is csináltak ilyen statisztikát, hasonló arányokkal.

Elkövetők felosztása:
- szülő: 50 %,
- rokon: 30 %,
- családi jóbarát: 10 %,
- tanár, nevelő: 10 %.

Minden egyéb - egyházi személyeket beleértve - 0-1 % között, a 0 közelében.

@Fekete Dália:

Én nem szeretek elzárkozni a vélemények elől.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Nem válaszoltál a kérdésemre, külföldön hírszerzőként dolgozol?

@blue angel:

Persze, így igaz, bűnös vagyok. Nem is tagadom.

@Fekete Dália:

Igen, de a "görögkeleti" szót nem szeretjük.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
A gyermekek pucér képei azok vélemények, mert gondolom a pedofíl oldalakon az tömkelegével található!?

@Fekete Dália:

Nem szoktam pucér kisgyerekeket nézegetni.

@Fekete Dália:

A te logikád szerint meg a homokos érdekvédők honlapjai tele vannak meztelen férfiakkal. Nem, nincsenek. Nézz meg magyar homokos információs honlapokat, nemigen látsz ott pornót.

Kinek vagy a hírszerzője????

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Engem nem érdekelnek pedofíl honlapok, de ettől még normálisnak érzem magam.

@egysmás: Milyen hittársamról beszélsz?

Az, hogy én katolikus vagyok, abból én tudok arra következtetni, hogy más nickek hozzászólói milyen vallásúak?

Nem értek egyet Birka hozzászólásaival, ha erre vagy kiváncsi.
Máshol már kifejtettem, hogy nem tartom betegségnek a homoszexualitást. Alapvetően nem is tartom problémának, nekem semmi bajom sem a hívő, sem a nem hívő homoszexuálisokkal.

Abban az értelemben konzervatív vagyok, hogy házasságot férfi és nő között képzelem el. Abban az értelemben nem vagyok konzervatív, hogy az egyneműek jogilag is támogatott társas kapcsolatát (házasságnak nem nevezem, mert meggyőződésem szerint házasság férfi és nő között lézetik) egyenrangúnak ítéljék a házastársi kapcsolattal.
A homoszexuális párok gyermekvállalásával, örökbefogadásával kapcsolatban sincsenek aggályaim.
Ettől még ugyanúgy nem fogadom el, hogy néhány bűnelkövető pap miatt az egész katolikus egyházat fikázzák.

@dukeekud: "Ezt jelenleg meg betegsegnek tartjuk, de igazabol, a pedofilnak nincs semmi baja, es ha nem uldoznek oket, akkor ok is normalis, boldog, elegedett eletet elhetnenek, mint barki mas. "
A pedofília nem betegség, hanem bűntett! Ha betegség lenne akkor az elkövetők kórházban, elmegyógyintézetben lennének és nem börtönben!
Nehogy már egyetlen pedofilt is felmentsünk betegség címszóval! Aki egy gyereket szexuális tárgyként használ annak az "ember" jelzőt se engedném meg! Sajnos az összes bűncselekmény elkövetőit elsősorban családon belül, aztán rokoni, baráti körben kell elsősorban keresni és csak azután jönnek az ismeretlenek.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Ez semmiben sem mentesíti az egyházat a bűnelkövetők felelősségre vonásától

Katolikusként nem tudom elfogadni a bűnelkövető papok törvény előtti rejtegetését.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: "A kereszténység fő célja nem a világi dolgok." Akkor miért a keresztény egyház a leggazdagabb az összes között? Miért van az egyházaknak vagyona, miért nem osztja szét a szegények között, mint Jézus?

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: ez kb. annak felel meg, hogy az az 1 % a trambulinról pisál a medencébe, bezzeg a "jólnevelt népek" csak úgy szép csendben beleengedik... :)

Szándékosan magyarázzátok félre a bíboros szavait? Azt mondta, hogy különbséget kell tenni aközött, aki molesztálás áldozata volt, ezért lett pedofil (a pszichológusok szerint ez a jellemző) és aközött, akit korábban nem molesztáltak.

Ez keresztény hozzáállás, hiszen a súlyos bűnök is enyhíthetők (mint a jogban is), ha vannak mentő körülmények. Arra utalt szerintem, hogy olyan esetben, mikor korábbi trauma miatt lett valaki pedofil hajlamú, érdemes a gyógykezelést előtérbe helyezni, hiszen pszichés betegség alakult ki valami állat miatt.

Minden más esetben súlyosabb a vétek, hiszen az egyén nem volt képes a veleszületett ösztönein úrrá lenni.

Én úgy látom, az áldozatokat védi.

@Tyrion Lannister of Caster:
Azért fikázzák a katolikus egyházat, mert a főpapjaik élen jártak a pedofíl ügyekben és azok elmismásolásában.
Ők azok, akik a pokollal ijesztgetik a híveiket, a nem hívőket meg főleg elítélik.:)
Nem véletlen a kritika, mert ha ők úgy érzik, hogy onnan a Vatikánból bele kell szólni a világ dolgaiba, az emberek magánügyeibe, akkor tűrjék a kritikát!

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: A boszorkányok nagy többsége csak okos nő volt! Akit nem tudtak hülyeséggel elkábítani!

@Blogin:
Nem ő magát mosdatja!

De hát neki semmi köze ilyen ügyekhez, nem került gyanúba soha.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Érdekesen gondolkodsz: A 2 felnőtt férfi közötti viszonyt nem tudod elfogadni, de ha a felnőtt megerőszakol egy gyereket azt igen.

@Blogin:

"Ez keresztény hozzáállás, hiszen a súlyos bűnök is enyhíthetők (mint a jogban is), ha vannak mentő körülmények. Arra utalt szerintem, hogy olyan esetben, mikor korábbi trauma miatt lett valaki pedofil hajlamú, érdemes a gyógykezelést előtérbe helyezni, hiszen pszichés betegség alakult ki valami állat miatt."

Ez nem mentség a pedofíliára!

Nem mentség, azt írtam? Enyhít, ahogyan a bíróság előtt is vannak enyhítő és súlyosbító vétkek, úgy erkölcsileg is (például a család ellen elkövetett bűnök súlyosabbak az egyház szemében, de a tudatlanságból elkövetettek enyhébbek stb.).

Ne adj a számba olyat, amit nem írtam.

@DIldiko:

Azért nem osztja szét, mert nem akarja működését befejezni. A működéshez pedig pénz kell.

Most előjön az egyház a pszichiátriával, eddig meg ördögűzést használt:)))

metropolita.hu/2011/03/28/megjelent-az-ordoguzok-uj-generacioja/

@Fekete Dália: Ha a németországi statisztikákat nézzük, nem állítható, hogy "Élen jártak pedofil ügyekben".
Élen jártak annyit tesz, ők követték el a legtöbb ilyen bűntényt. Ezt nem támasztja alá semmilyen tényadat.

Egyetértek azzal, hogy függetlenül a hivatásától és pozíciójától minden pedofil bűntényt elkövetőt el kell ítálni, de azzal nem értek egyet, hogy az egyházra ráhúzzák a pedofil bűnös jelzőt.
Az egyház nem csak a papság, hanem a hívek összessége. A hívek ugyanúgy elítélik ezeket a bűnöket, mint Te.

@DIldiko:

Nem, ez nem igaz.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Megint, mint mindig szoktad te is és a társaid is terelitek a témát vagy nem válaszoltok azokra a kérdésekre amik kényelmetlenek mert nincs rá jó válaszod :) ezért vagytok csicskák :)
Szerencsére a fajtátok eltűnik a süllyesztőben néhány évtizeden belül, most szavazták meg angliában és franciaországban is a melegek házasodását, méghozzá a nép nagyrészének támogatásával.
Tudod mit jelent ez? Azt hogy a gondolkodásmódotok a múlté, a racionalitás győzedelmeskedik a logikátlan, alaptalan gyűlölködés felett :) És ti meg fogcsikorgatva nézhetitek ahogy két nő/férfi kézenfogva veti bele magát a házasságba.

@Blogin:
Semmit nem adtam a szádba, az nem én vagyok!

@DIldiko:

Egyiket sem tudom elfogadni, mindkettő beteges.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: És ez felmenti azokat akik kevesen vannak? mert nem számottevő az elkövetés aránya? Ugyanolyan bűn elkövetni akkor is!

@Tyrion Lannister of Caster:
Hát te elég liberális vagy akkor :-)

Én például nem igazán tudom milyen értelemben kellene az egyneműek társas kapcsolatát a házastársi kapcsolattal egyenrangúnak ítélni.

A házasságnak különnemű párok esetében 3 szereplője van - férj, feleség és a közösség ami egy ilyen szövetségben mint közösség érdekelt - lévén a társadalom természetes reprodukcióját leginkább biztosító építőköve.
Az egynemű párok társas kapcsolata ezzel szemben rajtuk kívül senkire sem tartozik a közösség szempontjából érdektelen magánügy.
A regisztrálása csak annyiban érdekes, ha a kettőjük között egyszer a harmadiknak kell vitás kérdésben jogilag rendet tenni - legyen egy definiált kezdete és tartama egy definiált jogviszonynak.
A regisztrálás számukra egy közösségi szolgáltatás - ám az efféle társas kapcsolat egyébként semmilyen más tekintetben nem egyértékű vagy egyenrangú a hagyományos értelemben vett házassággal - a közösség szempontjából.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
"A homokosság betegség és rombolja a lelket."

És mégis hogyan rombolja a lelket? Ezt fejtsd már ki kérlek de részletesen. Ne tereld a témát, hanem fejtsd ki.

@Tyrion Lannister of Caster:
Te láttad azt a levelet, amelyben Ratzinger bíboros a pedofíl ügyek eltitkolása mellett foglal állást?
Ha maga a katolikus főpap ilyen, akkor milyen a többi?

@galileo dr.:

Ezt én is tudom. Hamarosan mindenhol lesz homokos házasság, kötelező lesz imádni a homokosságot, aztán 20-30 év múlva a pedoflia is teljesen legális lesz. Aztán meg keresztényüldözések lesznek, már idén ott volt az első jel Kanadában. Az emberek meg butulnak. Ezt mind tudjuk. Nem mondasz ezzel semmi újat.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Na, látod, mondom én, hogy annyira fentről vezérelt a gondolkodásod, hogy nem látod a fától az erdőt.

Ezt a hazugságot:
"A kereszténység fő célja nem a világi dolgok."

Ez egy belső használatra szánt információ. Hívőkön kívül ezt senki nem veszi komolyan. Te komolyan azt hiszed, hogy az egyház a lelki épülésedre van, de ezen mindenki más, aki képes kívülről szemlélni a dolgokat, csak mosolyog ezen a naívságon.

Ha nem cél a világi hatalom, minek az egyházi vagyon? Minek az egyházi adó, amit fizetsz, plusz az esetenkénti illetékek házasságkötéskor, temetéskor, keresztelőkor, stb? Az, hogy adó, az nem egy politika által bevezetett fogalom?

A homoszexuálisok házassága ellen lobbizás nem _világi_ politikába beavatkozás?

A pedofilok rejtegetése a hatóságok elől nem világi tett?

Ezekre mi szükség, ha az egyház fő célja nem a világi dolgokba belepofázás? Mi MÁST csinál még az egyház, mint szervezet?

@galileo dr.:

Minden természetellenes magatartás romboló hatású.

@KovA: "Az egynemű párok társas kapcsolata ezzel szemben rajtuk kívül senkire sem tartozik a közösség szempontjából érdektelen magánügy."

Miért lenne érdektelen magánügy?
Ugyanúgy eljár dolgozni, szórakozni, esetleg eltartja idős szüleit, baráti kapcsolatokat ápol.

Ebben az értelemben véve egyenrangú bármilyen házaspárral.

Ahol gyermekeket fogadhatnak örökbe, ott ugyanúgy nevelik is a gyermekeket, mint az átlagos házaspárok.

Ettől függetlenül, házasságnak nem nevezem, mert az nekem férfi és nő között köttetik.

@Bobby Newmark:

"azt hiszed, hogy az egyház a lelki épülésedre van"

Így igaz. Isten ezért alapította az Egyházat.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Értem, mint az államnak. De miért kell ehhez ennyi pénz? Mire költik? Miért nem jótékonykodnak? Miért várják el attól is, hogy fizessen akinek ennivalóra sincs pénze? A faluban 1 mise alkalmában akár 5-6 családtól is beszedik a mise árát, mondván az ő családjuk elhúnytaiért is szólt a mise - de miért külön-külön, mikor csak 1 mise volt?!

@Fekete Dália: Na látod, mégis csak pszichiátria eset sok pap!

@Bobby Newmark:

"Ha nem cél a világi hatalom, minek az egyházi vagyon?"

Mert az anyagi világban a dolgok pénzbe kerülnek. Pl. a templomépítéshez pénz kell, s aztán a villanyszámlát is fizetni kell. S még 100 egyéb költség.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
De hogy rombol? Mit rombol? Miért rombol?

@Bobby Newmark:

"Ezekre mi szükség, ha az egyház fő célja nem a világi dolgokba belepofázás? Mi MÁST csinál még az egyház, mint szervezet?"

Hirdeti Isten igéjét, ez a fő cél. Ennek része az is, hogy általános útmutatást igyekszik adni. Így politizálni KELL.

Miért van az, hogy a büdös életben nem hallottam még zsidó, mohamedán, protestáns, ortodox, stb. pedofil egyházi személyről. Katolikusokkal viszont minden héten tele van a liberális média.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Hogy lenne legális a pedofília bármikor is, amikor bármilyen normális ember számára nyilvánvalóan bűn. Mivelhogy egy kiskorú az egyik fél, aki nem tud védekezni csak tűrni.
A homoszexualitás nem ilyen. Vagy szerinted de?

@DIldiko:

Ha valaki nem tud fizetni, ingyen is megkapja. De az igaz hívő fizetni AKAR, hiszen eleve támogatni akarja egyházát. Aki meg nem hívő, az minek megy be?

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Azért nem osztja szét a pénzt, hanem inkább pénzmosodát üzemeltet a Vatikán.

Vajon a UBS befektetési banknak mennyi köze van a Vatikánhoz?
Biztosan mindenki látta már, Forma-1, óriás plakátok sorozata:
financial-report.info/wp-content/uploads/2010/05/UBS.jpg

Elhiggyem, hogy ennek a svájci banknak, amelynek lógójában a vatikáni kulcs szerepel semmi köze az egyházhoz?

@galileo dr.:

A testet, a lelket. Tudod milyen egy homokos végbele? 50 évesen már alig tudja visszatartani a székletét!

@DIldiko: "A pedofília nem betegség, hanem bűntett! Ha betegség lenne akkor az elkövetők kórházban, elmegyógyintézetben lennének és nem börtönben!"

A pedofilia, az csak egy SZEXUALIS IRANYULTSAG. Gondolat, erzes, nem cselekedet, nem buntett.
Ez azert fontos, mert nem az a baj, hogy buncselekmenyt elkoveto pedofil szexualitasu embereket uldozik, hanem az a baj, hogy az esetek 99 % -ban a teljesen artatlan, mellesleg pedofil szexualitasu embereket uldoznek buntetnek, pusztan a primitiv csocselek verszomjanak kielegitese okan.

A heteroszexulis embereket sem uldozik, csak azert mert heteroszexualisok, pedig nagysagrendekkel tobb szexualis buncselekmenyt kovetnek el, mint a pedofil szexualitasu emberek.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: A pedofilia soha nem lehet legális, ugyanis az egyik fél kiskorú! Nincs még beleegyezési joga se a sexbe! Főleg, azért se, mert nincs is beleegyezés, hanem erőszak történik. Az erőszak pedig bűn - minden formája. Sőt bűncselekmény!
Sőt tovább megyek, ha egy felnőtt nem egyezik bele a sexbe az akkor is bűncselekmény - pedig akár bele is egyezhetett volna.

@galileo dr.:

Tény: voltak társadalmak, ahol a pedofilia nem volt bűn, sőt abszolút normálisnak számított. Ókori görög érme: férfi fiúval images.sodahead.com/profiles/0/0/0/5/3/2/1/9/7/Pederasty-in-ancient-Greece-85384228342.jpeg

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Van gyereked? Ha őt is megerőszakolja egy pedofil és tönkreteszi az életét akkor is ezt fogod mondani? Hogy szegény nem bűnös csak beteg? Vagy akkor kiabálsz, hogy azonnal büntessék meg kegyetlenül? Esetleg a gyereked lesz a hibás ?

@DIldiko:

A beleegyezési korhatár döntés kérdése, semmi egyéb. Most Mo-n 14 év, korábban 18 volt, lehet, hogy 20 év múlva 8 lesz.

@J.László:
Azért mert Európában az emberek nagy része katolikus, így a pedofilok nagy része is az.
Ha mindenképp zsidó vallású pedofilokra akarod verni a nyálad akkor talán az izraeli médiát kéne olvasgatnod.
Továbbá volt egy amerikai tv műsor ahol pedofilokat kaptak el és az egyik közülük egy rabbi volt.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

"Ha valaki nem tud fizetni, ingyen is megkapja. De az igaz hívő fizetni AKAR, hiszen eleve támogatni akarja egyházát. Aki meg nem hívő, az minek megy be?"

:)))

Mint ahogyan a tizedet kötelező volt fizetni.

Egyébként nem butul a társadalom, akkor volt szörnyen elnyomva a nép, amikor a papság jelentős befolyást gyakorolt a hatalomra.
A tudást meg őrízték hét lakat alatt.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Először is ezt honnan tudod, talán tapasztalat?
Másodszor ha feltesszük hogy ez igaz is:
1. téged ez hol érint?
2. a "lelket" hogyan rombolja?
3. téged miért idegesít ha valaki "rombolja" saját magát, úgy hogy te azt észre sem veszed.

@DIldiko:

Nem támogatom se a homoszexualizmust, se a pedofiliát. S a nemi erőszakot sem. (Alapvetően a pedofil érdekvédők is elítélik a nemi erőszakot.)

Van 2 gyerekem.

@dukeekud: Ha a te gyerekedet is megerőszakolná egy pedofil akkor is ezt mondanád? Aki gyereket kényszerít bármire is, sőt, ha felnőttet kényszerít bármire az bűncselekményt követ el. Az erőszakos közösülőket is büntetik! Börtönben a helyük! De nem azért mert heterosexuálisak, hanem mert erőszakos közösülést követtek el.

@Fekete Dália:

"Mint ahogyan a tizedet kötelező volt fizetni."

Igen, 1848 előtt.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Szerencsére ma már nem az ógörög viszonyok uralkodnak. Basszus te nem veszed észre mennyire szánalmas ahogy próbálod terelni meg csűrni-csavarni a válaszaidat, és takargatni hogy nincs mögötte ráció? Nem érzed magad butának tényleg?

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Ne utalgass az ókori társadalmakra, most és itt a pedofília súlyos bűncselekmény!

Még akkor is ha pap csinálja!!!!!

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Nem önként fizették a "hívek".

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

MÁR TÖBBEDJÉRE KÉRDEZEM, HOGY KINEK DOLGOZOL ÉS HÍRSZERZŐ VAGY-E?

Miért is tanulmányoztad a marxizmust, csak nem azért, mert Kubába kellett menni?

@Fekete Dália:
Most éppen Bulgáriában vagy?
Esetleg voltál már Angliában?
Kinek a pénzéből, miért éltél külföldön?

@galileo dr.:
Európa népességének talán a fele katolikus. A világ népességének pedig töredéke.

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Most éppen Bulgáriában vagy?
Esetleg voltál már Angliában?
Kinek a pénzéből, miért éltél külföldön?

@galileo dr.:

Az, hogy milyen viszonyok uralkodnak TÁRSADALMI döntés kérdése.

ha már jöttek a statisztikák, hogy mennyire kevés az egyházi elkövetö. Vajon abból a kevésböl mennyi került börtönbe?

Itt nem azon van mindenki kibukva, hogy a papok gyermekeket eröszakoltak meg, hanem hogy a vatikán nagyüzemben végzi a szerecsenmosdatást ha már kiderült, de amíg nem derült ki, addig rejtegették öket, titkolták, söt, áthelyezték öket más vadászterültre, ahol a szülök nem tudták még, hogy gyermekeiket védeni kell. Ezt csinálja a katolikus egyház ki tudja mióta, szervezetten. Ez a bün. De úgy látszik nekik szabad.

vajon az egyház miért fizet kártérítést, ha nem érzi magát bünösnek az ügyben?

@Fekete Dália: maxval siman vallasi fanatikus, hagymazas orult. nagyon durva kenyszerkepzetei vannak es erosen skizofren. oruljunk, hogy a jezusmese feken tartja, mert ez a barom meszarolna kulonben:-)

csak azt nem ertem, hogy miert nem a hasonszoru retartdaltakkal cseveg es miert akar minket, egeszseges embereket betegge tenni:-)

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union:
Ez a küldetése.

@Fekete Dália:

Olyan volt az akkori társadalmi berendezkedés. A középkori Mo-n az egyházak láttak el olyan feladatokat, melyek ma állami feladatoknak számítanak. S ezért kellett adózni.

Ezen az alapon azt is kérdezhetnéd: miért kellett a jobbágynak adóznia a földesúrnak. Anakronizmus ilyen kérdezni. Az akkori jobbágy meg azon csodálkozni, hogy manapság miért kell kötelezően nyugdíjjárulékot fizetni.

"Citizen of European Union"

...ez meg unionista vallás? :))

@Tyrion Lannister of Caster:
Persze - de az hogy dolgozni jár mint bárki más - annak semmi köze a szexuális szokásaihoz.
Ne szenvedjen hátrányt semmi olyan dologban amiben egyenértékű olyan adottsága miatt ami az adott szempontból irreleváns.

De ne akarja egyenlő megítélését olyan dolgának amiben a társadalom/közösség nem érdekelt.

A házasság nem csak magánügy.
És a közösségnek joga a szövetségi formákat a maga szempontjából megítélni - hasznosnak vagy érdektelennek.

Azzal még a homoszexuálisokat nem akadályozzák abbéli szabadságukban, hogy azzal éljenek együtt közös megegyezéssel szövetségben ha akarnak.

Sőt illik megtenni azt a szívességet is, hogy kívánságra párkapcsolatukat regisztrálják, mint közösség tudomásul veszik.
De ezzel gyakorlatilag vége is...

A közösségnek is jár a szabadság, hogy különböző dolgok között a maga szempontja, érdeke és értékrendje szerint különbséget tegyen.
Ezen erőszaktételi kísérlet annak követelése, hogy a különbözőség egy kalap alá vétessék.
Íme a "liberalizmus" nem liberális oldala :-)

@spinat: igen
azt nem kepesek felfogni, hogy ratzinger siman koztorvenyes bunozo, akinek a sitten kellene az eletet befejeznie azert a buncselekmenyert, amit akkor kovetett el, amikor utasitasba adta a vilagi hatosagok elol valo elrejteset a gyerekekkel eroszakoskodoknak.

ezt nem fogjak fel ezek a szerencsetlenek. betegek allatok mindenhol vannak. de csak a katolikus egyhaz egy olyan rothadt, pszichopata szemet banda, aki a gyerek eroszakoloit megvedi a hatosagoktol. es ez remek jellemzoje a soraiban bunozoket, gyilkosokat, szelhamosokat, tolvajokat, maffiozokat felvonultato papai hivatalnak es katolikus egyhaznak...

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Hát persze:)
És az ő érdekük volt a hívek elnyomása és kisemmizée és tudatlanságban tartása.

Erre szolgálna most a hittan és erkölcstan óra.

"A házasság nem csak magánügy.
És a közösségnek joga a szövetségi formákat a maga szempontjából megítélni - hasznosnak vagy érdektelennek."

Hálószobába is be akartok jönni?

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: "
Hirdeti Isten igéjét, ez a fő cél."

És ez micsoda, ha nem politikai propaganda?

Aha, és politizálni azt "KELL". Ja, tényleg, el is felejtettem.
Te meg azt, hogy ha mondjuk azt mondjuk, hogy a világ egyharmada katolikus, akkor ennek az egyharmad katolikus hívőnek a szempontjából tényleg az ige hirdetése a fő cél.
A világ másik kétharmada szempontjából meg az egyház nettó politizál.

Akkor azt hiszem, hogy szavazásos alapon kijelenthetjük, hogy az egyház FŐ célja a politizálás.